Posted: 05.04.09 16:24. Post subject: Symon "портит" загрузочную флешку

Загружаюсь с USB-ZIP загрузочной флешки с досом от 98-й винды. Ставлю с неё Symon. Установка проходит нормально, всё работает. После этого - с флешки более загрузиться не выходит. Из под виндовс смотрю - саймон закинул в корень флешки 2 файла Ivt.dat и Dos.ipl (ну, и видать какой-то из них в начало диска - вместо io.sys?). Переформатировал флешку - грузится, в.т.ч. через меню саймона как с диска A. Проверял ещё несколько раз - всякий раз при запуске саймоновского setup-а флешка "портится" и более не грузится (пробовал версии 3.21.00 и 3.22.01)
Весьма неприятный эффект. Хорошо, что у меня уже была рабочая система и я смог заново переформатировать флешку. А если бы ставил с нуля - единственный способ нормально загрузить дос был с флешки, и тут-то она и портится! (FDD у меня нет)
Саймон, вероятно, считает флешку в этом случае дискетой? Собственно вопрос - зачем саймон вообще модифицирует загрузчик диска с которого запущен? И будет ли этот баг исправлен в будущем?

P.S. Флешка Transcend JetFlash V60 (8Гб), сконфигурирована как USB-ZIP, разбита на 2 раздела, 1-й раздел 50Мб загрузочный с файлами от Win 98SE Rus и разными досовскими утилитами. Материнка - Gigabyte GA-P35-DS3L, AWARD BIOS v.F8
P.P.S. Если флешку отформатировать как USB-HDD, то загрузчик не портится, но и Symon не ставится - пишет "ошибка оборудования", видимо считает её первым HDD

 Posted: 07.04.09 11:17. Post subject: А не надо ставить по..

А не надо ставить потому что SyMon на USB-ZIP флешку. файлы ivt.dat и dos.ipl говорят о том, что SyMon считает ее большой дискетой, а на самом деле она эмулируется как жесткий диск с разделами. Вообще у меня работает установка SyMon на USB HDD. Видимо дело, как обычно, в особенностях BIOS. Там вечно всякие вспомогательные функции глючат. Например, у меня на ноутбуке BIOS сообщает, что присутствуют аж 8 дисков, но все кроме USB-шного имеют нулевую емкость.

 Posted: 07.04.09 17:46. Post subject: Vladimir Dashevsky п..

Vladimir Dashevsky пишет:

quote:

не надо ставить потому что SyMon на USB-ZIP флешку

Так SyMon я ставлю не НА флешку, а на HDD, а флешка - носитель дистрибутива. Пускай считает её хоть дискетой, хоть чем угодно, но загрузочная область зачем у неё модифицируется? Получилось так, что пришлось ставить SyMon несколько раз - сначала на 0-ю дорожку, потом другая версия, потом освободил 0-й цилиндр - на 1-ю дорожку, потом ключ пришел по почте - опять переустановка... и каждый раз надо заново форматировать флешку. Да и создать резервную копию настроек - опять то же самое, файлы ivt.dat и dos.ipl появляются уже сразу после запуска SETUP, даже если ничего не делать и сразу выйти.
Собственно, а зачем вообще чего-то менять на дискете с дистрибутивом SyMon?

 Posted: 08.05.09 23:01. Post subject: У меня до флешки дел..

У меня до флешки дело не доходило, но тоже столкнулся с проблемой - нет флопа на компе. Сделал следующее, может кому пргодится. Дописал файлы SyMon на диск Hiren's Boot CD (использовал UltraISO), загрузился с CD, запустил Norton Commander и скопировал файлы SyMon на витруальный диск, который создает Hiren's Boot CD. Запустил SyMon с виртуального диска и установил без проблем.

 Posted: 29.10.09 02:53. Post subject: SyMon на USB-ZIP флешку

Xanderus пишет:

quote:

Саймон, вероятно, считает флешку в этом случае дискетой? Собственно вопрос - зачем саймон вообще модифицирует загрузчик диска с которого запущен? И будет ли этот баг исправлен в будущем?

Похоже, что это не Саймон портит "загрузочность" флешки, а та программа, что сделала ее загрузочной. Такое наблюдается, например, у ДЕМОНСТРАЦИОННОЙ версии FlashBoot, о чем сказано на их сайте. С зарегистрированной версией в этом плане все в порядке, но с ней другая проблемка - не получается поставить на нее загрузочные файлы от 98 винды, пока только от FreeDOS (встроенные в FlashBoot). Подробнее здесь (правда, там ссылка битая, но метод работает (у меня ) - спасибо XaHyMaHу).

Vladimir Dashevsky пишет:

quote:

А не надо ставить потому что SyMon на USB-ZIP флешку. файлы ivt.dat и dos.ipl говорят о том, что SyMon считает ее большой дискетой, а на самом деле она эмулируется как жесткий диск с разделами.

В БИОСе современных материнских плат флешку можно эмулировать по разному - как Floppy, Forced FDD (=SuperFloppy,=USB-ZIP), HDD, CD-ROM (у меня Asus M3A78, AMI BIOS). Главное, чтобы совпадали настройки в БИОС с настройками программы, которая делает ее загрузочной и конфигурирует. Интереснее (для совместимости) эмулировать ее как Forced FDD (USB-ZIP), т.к. на старых ПК нет эмуляции HDD.

 Posted: 12.12.09 20:03. Post subject: Все же что конкретно..

Все же что конкретно нужно сделать чтобы использовать загрузочную флешку несколько раз?
У меня она работат, делал на незарегестрированном FlashBoot, но один раз. Другис способов кроме зарегистрированного FlashBoot нет?

 Posted: 07.01.10 19:45. Post subject: Kverde пишет: что к..

Kverde пишет:

quote:

что конкретно нужно сделать чтобы использовать загрузочную флешку несколько раз? У меня она работат, делал на незарегестрированном FlashBoot, но один раз. Других способов кроме зарегистрированного FlashBoot нет?

Нет. Вернее, они наверняка есть, но сложнее и мне пока неизвестны. Если не смущает нелегальность, можно воспользоваться хакнутой/крякнутой/ворованной(зарегистрированной на чужое имя) - в сети можно найти, я пробовал именно на такой.

 Posted: 09.01.10 22:08. Post subject: Хм, я в свое время п..

Хм, я в свое время просто взял и сграбил раздел с досом со старого жесткого диска (на котором, кстати, саймон и был написан :) и залил как есть на флешку, потом поудалял ненужное в таблице разделов и вполне оно работает. Другое дело, что у некоторых старых компьютеров глючно работает или просто не работает эмуляция жесткого диска с USB. Во всяком случае, никаких регистрационных программ не потребовалось. Просто пришлось по сетке отправить образ раздела на машину с линуксом, а дальше сделать простейшее копирование из файла-образа на устройство с флешкой подмонтированной. Только перед выниманием нужно sync не забыть сделать.

 Posted: 29.09.10 14:41. Post subject: Установка с флешки

Vladimir Dashevsky пишет:

quote:

А не надо ставить потому что SyMon на USB-ZIP флешку. файлы ivt.dat и dos.ipl говорят о том, что SyMon считает ее большой дискетой, а на самом деле она эмулируется как жесткий диск с разделами. Вообще у меня работает установка SyMon на USB HDD.

Шеф, а если симон на флешку просто записать, а запускать его, загрузивщись с СД-рома с НТФС4дос? Дискеты все давно выбросили, вместе с рабочими флоппи-дисководами. Файлы ivt.dat и dos.ipl будут ли на ней оставаться, в них что - настройки, архивы (я понял, копия МБР старой, ЗАЧЕМ ОНА НУЖНА, есть архиваторы нулевого трека и МБР бесплатные от Парагона)? Руководство хоть и подробное, но недоработанное - самому домысливать надо. Вот после установки второй системы первая система пропадает вообще, даже в досе ее не видно. Как переустановить в этом случае симон? Пришлось на новую систему распаковать симон и снова его установить в тот же сектор. Заработало. И еще - эти файлы вместе с программой можно удалить, наверное, после инсталляции симона, с обоих дисков? А плагин СТД тогда куда ставить - на первый раздел или второй, или в нулевой цилиндр воткнуть (как)? Где-то писали, что настройки в дорожках установки остаются. Чем их чистить? Р.С. Плагин на первом диске работает, все норм.

 Posted: 20.10.10 15:38. Post subject: Эти файлы были нужны..

Эти файлы были нужны для того, чтобы можно было запустить SyMon прямо с дискеты, не влезая вообще на hdd с записями туда чего бы то ни было. Проблема в том, что при загрузке с дискеты дос переопределяет таблицу векторов прерываний, и ее невозможно вернуть назад из программы. Попытка найти правильные вектора в биос также не совсем корректна, так как по стандартам биос пзу-шки всяких там видях и райд-контроллеров сами переназначают соответствующие вектора как им вздумается. В итоге родился этот мудреный механизм, когда в начальный загрузчик на дискете пришлось внести некий код, который скидывал таблицу прерываний в файл ivt.dat, а затем стартовал обратно исходный загрузчик dos.ipl. Но вот, видимо, и это иногда глючит.

 Posted: 28.05.11 19:17. Post subject: sys.com

Нужно для начала взять загрузочную дискету 98. Потом надо, чтобы эта флешка определилась как hdd.
Ещё нужен sys.com. Если брать от самой 98, он обычно уже на дискете. sys буква:
А я брал от фридоса. Поставляется с ядром. sys a: буква: /BOOTONLY скопирует тот дос, который на дискете.
После этого надо скопировать с дискеты io.sys и command.com (если брать от самой 98, то только command.com).
Потом перейти на новый загрузочный диск и набрать:
echo > autoexec.bat
echo > config.sys
Затем на флешку осталось скопировать файлы symon с заменой.

 Posted: 28.05.11 19:36. Post subject: ещё способ

Отформатируйте флешку под windows xp.
Скопируйте на неё ntldr, ntdetect.com, bootfont.bin (если есть)
Создайте на ней boot.ini. Напишите туда:

[boot loader]
timeout=30
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\windows
[operating systems]
C:\SYMON.DOS="Symon"

Должен быть ещё SYMON.DOS, это первые 512 байт образа загрузочной дискеты, io.sys и command.com, autoexec.bat и config.sys, файлы symon.
Отличия от предыдущего способа:
Дискета не нужна, всё из-под Windows.
Загрузчик ntldr.
Сразу нужный загр. сектор.
Загрузочное меню.

 Posted: 22.05.12 21:37. Post subject: Давненько сюда не за..

Давненько сюда не заглядывал.... Собствено, вышеупомянутая проблема перестала быть таковой с апгрейдом - GA-P35-DS3L года с полтора-два назад сменена на GA-790XT-USB3, которая вполне себе беспроблемно грузит usb-hdd и саймон с ней дружит :) и ставится с неё на реальный HDD. Флешка, кстати, та же самая, разбитая на 2 части.
Так что Vladimir Dashevsky прав:

quote:

дело, как обычно, в особенностях BIOS.